Зависимость оборотов бесколлекторного двигателя от конденсатора ESC

Взял на пробу все разновидности конденсаторов, 470uf 35V которые были под рукой.
Решил проверить, как же они в работе? Как один и тот же регулятор, с разными конденсаторами будит мотор крутить на холостом ходу.
Припаивал по очереди конденсаторы и замерял обороты лазерным тахометром.

И оказалось, что вот такая мелочь, и дает нестабильность вращения движков.
Замер делал в течении 2х минут и брал минимальное значение и максимальное.

Производитель конденсатора… Минимальные обороты… максимальные обороты… разброс оборотов

JAMICON (Без указания температуры)…5142…5170…28
на фото третий с верху
JAMICON (105 градусов) …5168…5174…8
на фото припаян к регулятору.
Rubicon ( родной от регуля) …5168…5172…4
На фото первый сверху
YAGEO ( 105 градусов) …5130…5184…54
На фото второй сверху
Panasonic ( тот, что по ссылке) …5170…5182…12

Полученным результатам несколько удивился. Всегда считал, что кондер, он и в Африке кондер. лишь бы вольтаж и емкость совпадали. А тут такой разброс !!!

Esc 40a Pro

  • 3366
Comments
Shuricus

Теория гласит, что емкость необходима для компенсации пиковых скачков, следовательно на холостые обороты не может влиять вообще никогда никак!

Хотя, возможно, я ничего не понимаю в коптерах.

Andrey_Ch
Shuricus;bt132526

Теория гласит, что емкость необходима для компенсации пиковых скачков, следовательно на холостые обороты не может влиять вообще никогда никак!

Хотя, возможно, я ничего не понимаю в коптерах.

А пиковые скачки всегда одинаковые? Что гласит теория по этому поводу?

HATUUL

Если прошивка симона,имхо стоит удалить кандеры,те что возле ключей и диодов.

Andrey_Ch
HATUUL;bt132528

Если прошивка симона,имхо стоит удалить кандеры,те что возле ключей и диодов.

Будет лучше работать? без конденсаторов?

Pacific

Для полноты картины не хватает столбца с измеренной шириной импульсов на входе регулятора. Разница между показаниями тахометра меньше 1%. Это вполне может объясняться нестабильностью ШИМ.
Ну и не забывайте, про разброс номиналов конденсаторов. ИМХО нет зависимости оборотов от конденсатора.

Andrey_Ch
Pacific;bt132533

Для полноты картины не хватает столбца с измеренной шириной импульсов на входе регулятора. ИМХО нет зависимости оборотов от конденсатора.

Импульс не менялся. На аппаратуре газ в 100% и только потом манипуляции с секундомером и тахометром.
А у меня сложилось впечатление, что чем качественнее сделан конденсатор, тем меньше “плавают” обороты.

Pacific
Andrey_Ch;bt132535

Импульс не менялся.

А Вы его меряли? Или у Вас прецизионный ШИМ ? 😉

Andrey_Ch
Pacific;bt132538

А Вы его мерили? Или у Вас прецизионный ШИМ ? 😉

Нет конечно, не мерил, Что футабовски приемник в регуль гонит, с тем и живем.

Lazy

Длительность импульса меняется. В любом приёмнике. И поэтому обороты будут плавать.

Andrey_Ch

Изначально , задача стояла подобрать кондер, на замену родному, у которого отломился контакт. Вот и начал перебирать варианты, конденсаторы какого производителя будут работать лучше.
У вас наверняка свой опыт есть, может подскажите, чем заменить лучше?

Lazy

А купить аналог родному нельзя? Jamicon неплохие делает.

Andrey_Ch
Lazy;bt132543

А купить аналог родному нельзя? Jamicon неплохие делает.

Jamicon ( 105 градусов, на фото припаян к регулятору) мне понравился. Когда его тестировал, он показал самые лучшие результаты.
А еще варианты? не в ущерб качеству?

Hyperion

Мерили по одному разу? Или раза 4-5? Может просто погрешность измерений? Да и тот же сигнал скачет если смотреть в МП. Я думаю прежде чем выводы делать надо как минимум несколько измерений провести и их усреднить

panAlex

“надо как минимум несколько измерений провести и их усреднить” - это точно! мы еще на лабах в ВУЗе так делали, и только после расчеты, выводы производили.
А была еще отдельная тема расчет “ошибки” или выявление уровня погрешности расчетов.

Так то интересная тема про кондеры, думаю более актуально провести опыты макс приближенные к боевым, а именно не на холостых, а под нагрузкой и под % газа для висения.
Под нагрузкой токи возрастают в разы и все может уже работать по другому или еще заметней будет разница в кондерах, если она вообще есть.
Лучше сразу в несокльких вариантах нагрузки, например перепробовать все кондеры под 50% газа, потом под 70%, под 90%.
Так же очень интересно, если увеличить емкость конденсатора в два, в три раза? чтото измениться?
И наверно многое зависит от системотехники самого регуля (типа регуля) и от модели (марки мотора),
ну да ладно, в это уж не будем вдаваться…

PoroHard

Микроконтроллер в данном регуле (как и в большинстве дешовых) тактируетса от внутреннего РЦ генератора, на его стабильность и влияют пульсации по питания.

Andrey_Ch

Господа, 😃 Я конечно понимаю, что тема не совсем обычная, и вызвала такой интерес. Но мне надо было решить вопрос, ценою в 28 рублей.
А вы пытаетесь мне предложить, создать целую лабораторию, по проведению опытов над регуляторами 😃 . Может, конечно, по тестирую на досуге, что бы получше разобраться, Но если время будет.
P.S. Для Алексея Дегтярева . Измерял по двум включениям, погрешность наверняка имеет место быть.

Andrey_Ch
PoroHard;bt132573

Микроконтроллер в данном регуле (как и в большинстве дешовых) тактируетса от внутреннего РЦ генератора, на его стабильность и влияют пульсации по питания.

Питание от батареи 11 000 ма. Какие там пульсации?

PoroHard

От работы ключей на частоте ШИМ.

ADF

Обязательно проверить варианты, когда параллельно подключены несколько конденсаторов, в т.ч. варианты с равной (одному кондеру) и не равной суммарной ёмкостью.
И для контроля - вариант без конденсаторов вовсе.

Shuricus
PoroHard;bt132573

Микроконтроллер в данном регуле (как и в большинстве дешовых) тактируетса от внутреннего РЦ генератора, на его стабильность и влияют пульсации по питания.

В этом Микроконтроллере стоит внутренний резонатор, ему фиолетовы пульсации по питанию.

Пчёл=
Shuricus;bt132584

В этом Микроконтроллере стоит внутренний резонатор, ему фиолетовы пульсации по питанию.

Вы только вслух это никому не говорите…нестабильное питание также как и импульсные помехи любому контроллеру вскружат голову ,а резонатор стоит чтоб частота не плавала , то есть более стабильна скажем при изменении температуры , так как ТКЕ у всех конденсаторов разный

Igorss

Конденсаторы в цепи питания регуляторов ставят не для компенсации провалов напряжения батареи а для подавления помех в цепи питания обусловленных индуктивностью проводов от батарей до регулятора. При выборе конденсаторов для ESC необходимо руководствоваться частотными характеристиками, чем выше рабочая частота конденсатора, тем лучше он будет справляться с реактивными токами и тем меньше их влияние на мозги регулятора. Что касается мнения о том что конденсаторы стоят для работы на “подхвате”, КОМПЕНСИРУЯ провалы АКБ, то это ошибочно, ибо для таковых целей с системах питания(инверторах и т.п.) используют специальные силовые конденсаторы и емкость их в таких приложениях далеко не сотни микрофарад а десятки а то и сотни тысяч микрофарад. Хороший пример конденсаторы для автомобильных аудиосистем…минимум 0.5 фарады на систему с пиком в 500 Ватт…

Arkady68

крутить электромоторы без нагрузки совершенно бесмысленое занятие. ну и результат получился соответствующий- самый большой разброс в районе 1% что явно ниже течности измерения системы.
Этот тест проверяет искусственое ограничение оборотов регулятором, таких оборотов в работе под нагрузкой быть не может!
Вот если бы проверялись пики входного напряжения при максимальном рабочем токе, то есть полный газ с винтом, вот тогда интересно было бы на результаты посмотреть. Только на напряжение а не на обороты или тягу, потому что их очень трудно точно замерить, а напряжение просто, нужен только хороший осцилограф… Хотя результат и по даташиту конденсатора можно предсказать…

This site will not work without javascript!
This site will not work if cookies are completely disabled.
Site is offline