Чем отличается режим зарядки липо аков Balance от Fast charg...

и так провёл опыт с двумя видами одинаковых акков две штуки 2s 5000мА и две штуки 3s 1000мА. Один акк каждого вида заряжал в режиме баланса, второй в режиме быстрой зарядки.

---------------------------------5000------------------------1000
--------------------------Быстр.-----Баланс.-------------Быстр.—Баланс.
время зарядки,мин-----46,02------51,39---------------25,08----24,45
ток зарядки, А------------------5------------------------------1,5
залито, мА---------------3240------3305----------------623-------584
напряжение банок
после зарядки, В:---------все 3,99----------- 4,17/4,16/4,16----все 4,18

Пояснение: Как видим разница во времени минимальна 4/1 минута соответственно, что нам большой погоды не сделает. Разница в ёмкости также минимальна при разных режимах зарядки. мА больше там, где лучше отбалансированы банки, этой разницей собственно и балансировались банки. Поведение тока зарядки было абсолютно идентичным в обоих режимах, а именно зарядка жарит тем током который мы установили до тех пор, пока одна из банок не достигнет напряжения в 4,1В. После этого ток стремительно падает абсолютно идентично до минимальных значений и уже током 0,1 или 0,2А добивает банки.
Вывод: Разница между режимом фаст и нормал заключается лишь в более точной балансировке банок. Чем больше разбаланс банок, тем больше будет разница во времени зарядки между режимами. Но т.к. здоровый акк при разрядке имеет разброс по банкам не более 0,03В, целесообразность режима фаст мне не понятна.

  • 3117
Comments
rubilka

А что за зарядка то?

Kisel_S

Сенсорная, с хобей жаль у неё минимальный ток для липо 0,2В, поэтому ей сложно идеально балансировать мелкие акки до 4,2 на банку, зато 10А выдаёт и стоит не дорого, а главное сенсорные кнопки, такой кайф ими пользоваться 😃

Napster_X

Заказывали с другом 4 акб Турниджи НаноТеч 6000мАч 2с: мне попались хорошие, а у друго косячные… При разрядке разбаланс достигал 0.5-0.8в! Благополучно ХК признал их браком и вернул деньги, но! После 5 циклов зарядки с балансиром акб восстанонились!))) теперь разбаланс стал ~0.1в.
Думаю если банки нормально работают, то можно заряжать и без балансира

rubilka
Napster_X;bt124137

Заказывали с другом 4 акб Турниджи НаноТеч 6000мАч 2с: мне попались хорошие, а у друго косячные… При разрядке разбаланс достигал 0.5-0.8в! Благополучно ХК признал их браком и вернул деньги, но! После 5 циклов зарядки с балансиром акб восстанонились!))) теперь разбаланс стал ~0.1в.
Думаю если банки нормально работают, то можно заряжать и без балансира

Нельзя! Нельзя заряжать без балансира липо батареи. Об этом написано во всех инструкциях. Жизнь пака сокращается! Да и безопасность страдает. На зарядке без балансира много не выиграешь, но можешь много потерять!

Napster_X
rubilka;bt124138

Нельзя! Нельзя заряжать без балансира липо батареи. Об этом написано во всех инструкциях.

Мануалы в свое время я многие читал. И заряжаю всегда с балансиром. Но судя по этому опыту не больно они страдают.

Kisel_S

Думаю если банки нормально работают, то можно заряжать и без балансира

я некоторое время так и делал, когда баланс разьём оторвался, мне повезло и два акка зиппи 6000 30с разряжаются и заряжаются идеально точно без разбаланса. Тут уж как подберутся банки с их внутренним сопротивлением.
никто и не говорит о слепой зарядке, естественно лучше иногда проверить. Глючная старая зарядка иногда перезаряжала банки до 4,5В, при этом она тщательно это скрывала 😃) обнаружил случайно тестером банок. Ничего не произошло, но если и дальше заряжать возможно будет бум, но это скорее всего если перезарядить на пару вольт как минимум. Есть полудохлые акки, надо будет проверить на поле сколько нужно банке заряда чтобы загореться.

Kisel_S

При разрядке разбаланс достигал 0.5-0.8в!

была такая же фигня с зиппи 5000 одним, банка одна писец проседала, аж до 2 вольт, когда остальные 3,7 были. Циклов 5 и всё выравнялось.
Писал уже, но повторю, есть ещё одно заблуждение, которое я дважды опровергнул ненароком - все кричат разрядишь акк ниже N вольт и ей хана… разряжал до 0,02В и ничего, на двух разных акках. Возможно современные акки более живучи.

Napster_X
Kisel_S;bt124141

Есть полудохлые акки, надо будет проверить на поле сколько нужно банке заряда чтобы загореться.

О давай), с отчетом:)

Kisel_S;bt124142

все кричат разрядишь акк ниже N вольт и ей хана… разряжал до 0,02В и ничего, на двух разных акках. Возможно современные акки более живучи.

На емкость это ни как не повлияло?

Kisel_S

О давай), с отчетом

только вот вопрос как зарядить больше 4,5В, зарядка то не позволит. А если на прямую к авто акку, там фиг поймёшь из-за чего акк пыхнул, то ли из-за большого тока, то ли из-за напряжения.

На емкость это ни как не повлияло?

эти банки работают не хуже своих братьев по акку.

argut
Kisel_S;bt124147

только вот вопрос как зарядить больше 4,5В, зарядка то не позволит.

Заряжай в режиме Pb.
Пробовали 3 баночный нанотеч - пшикнул и вспыхнул на 14.5 В

Kisel_S

Пробовали 3 баночный нанотеч - пшикнул и вспыхнул на 14.5 В

не, все банки сразу перезаряжать это не то, тут интересно при скольки одна банка пшикнет. Там они друг друга разогревают. Попробую в режиме свинца.

Andry_M

после зарядки, В:–все 3,99— 4,17/4,16/4,16----все 4,18

Мда… Фиговая у Вас зарядка!

Маныч
Kisel_S;bt124147

эти банки работают не хуже своих братьев по акку.

Скорее всего, сокращается количество возможных циклов.

Kisel_S;bt124147

фиг поймёшь из-за чего акк пыхнул, то ли из-за большого тока, то ли из-за напряжения.

А если использовать лабораторные блоки питания с возможностью управления как напряжением, так и током?

Kisel_S

А если использовать лабораторные блоки питания с возможностью управления как напряжением, так и током?

откуда в ж… алмазы 😃)), последний раз я видел физ лабораторию своими глазами лет 10 назад.

AlexandrCNH

Моя Accucel с хоббей при заряде с балансировкой и в быстром режиме увеличивала “С” заряда вдвое.

С iChargerom не экспериментировал пока, надобности не было, но посмотрю как-нибудь.

Так что что-то с зарядкой вашей, наверно, не так. И добавьте в заголовок или в начале описания эксперимента фото и ссылку на зарядку плз. 😉 А то я грешным делом подумал, что Вы по пунктам разложите алгоритм быстрой зарядки.

Kisel_S

Моя Accucel с хоббей при заряде с балансировкой и в быстром режиме увеличивала “С” заряда вдвое.

ахрененть, это ж чистой воды самоубийство как минимум акка, как максимум квартиры владельца. Явная недороботка софта. У меня две зарядки разные и такого нету

Так что что-то с зарядкой вашей, наверно, не так.

с двумя? 😃

А то я грешным делом подумал, что Вы по пунктам разложите алгоритм быстрой зарядки.

так вроде я это по сути и сделал…
1 - зарядка установленым током до 4,1В (странно что у вас не так, это опасно. Смысл его вообще выставлять, если его зарядка зачем-то увеличивает в двое)
2 - понижение тока до минимального по мере приближения на одной из банок к 4,2В
3 - ну а тут уже и есть разница между быстрым и обычным режимом. В быстром как только ток упал до минимального тока 0,1-0,2 зарядка окончена, в режиме балансира добивает все банки минимальным током до 4,2В, из-за чего получается разница во времени.

AlexandrCNH
Kisel_S;bt124216

ахрененть, это ж чистой воды самоубийство как минимум акка, как максимум квартиры владельца. Явная недороботка софта.

Это кто ж Вас так напугал аккумами-то??? Даже самый китайский из китайских LiPo легко держит заряд током 2С, если у него банки без явных косяков.

На счет недоработки софта, видимо расчет делался на то, что заряжаем током 1с, а если нужно быстро, то и 2с не убьёт аккум.

Kisel_S;bt124216

так вроде я это по сути и сделал…

Видимо не совсем то, что я ожидал увидеть 😉

Теперь для статистики. Вчера на работе мучил один старый нелетабельный акк. Емкость хорошая, токи ващщще не держит.

Аккум Zippy Compact 2200 35c 3S. Сопротивление по банкам 18/13/38.
Зарядка iCharger 206B.

Зарядка в режиме балансировки 1С, точность балансировки включена средняя:
Напряжение 4.2/4.2/4.2
Залил 2148 мАч, за 1ч. 38мин.
Отдал 2111 мАч. Током 1А.

Зарядка в обычном режиме без балансировки 1С:
Напряжение 4.18/4.19/4.16
Залил 1932 мАч, за 1ч. 11мин.
Отдал 1888 мАч. Током 1А.

Быстрая зарядка без балансировки 1С:
Напряжение 4.17/4.17/4.14
Залил 1911 мАч, за 1ч. 01мин.
Отдал 1895 мАч. Током 1А.

Ну я думаю выводы каждый сделает для себя сам.

Kisel_S

Это кто ж Вас так напугал аккумами-то???

😃) ютуб и “знатоки” форума, которые видимо тоже его обсмотрелись.

точность балансировки включена средняя:

ого, у вас ещё и точность балансировки меняется, класс! Хотя это от минимального тока скорее зависит. У меня минимальный ток 0,2А поэтому мелкие акки до 2000мА балансирует абы как.

Kisel_S

Зарядка iCharger 206B.

мать моя женщина… (на его цену глянул)… теперь ясно чего он у вас разную точность имеет - минимальный ток 0,05А, это не мои 0,2. Но я лучше смирюсь с неточной балансировкой, чем столько на зарядку выкину 😃

AlexandrCNH

Я тоже так думал, год пользовался Accucel пока летать учился, а потом купил “хорошие” аккумы и раскошелился на зарядку. Все же комплект “хороших” аккумуляторов, которые она может заряжать, стоит в три раза больше, чем эта зарядка. Аккумы приходится переодически обновлять, а правильно подобранная зарядка это единоразовое вложение на продолжительное время (если не сгорит, тьфу, тьфу 😁 ).
Ну и если переходить на верты бОльших размеров, без зарядки тоже никуда…

Kisel_S

я зарядку сразу купил ещё 2 года назад, у меня же 3 вертолёта и 2 машины. Первая зарядка хоббикинг год отработала и сгорел резисторчик, точно подобрать такой-же не удалось. Вроде мелочь, а зарядка валяется. Да и ток там всего 6А был, а у меня акки по 6000 мА 4 штуки, да по 2200 4 штуки, вот и купил на 10А зарядник и то было жалко пипец, на содержание такого парка рс и то не хватает.

AlexandrCNH

Да, хобби расточительное 😁

Kisel_S

Это фигня, я ещё фотографией увлекаюсь, где фотик стоит $3000, а каждый объектив 500-800 😃)) вот это хобби расточительное, но оно правда доход приносит и слава богу ломается редко.

AlexandrCNH

Да, да… Знаю сколько денег стоит снизить до минимума хроматические и геометрические аберрации, и что такое допечатная подготовка 😉

Как-то поостыл я этому делу…
И тема плавно перешла на другие рЭльсы 😁

Kisel_S

😃))

boroda_de

На моем заряднике быстрый заряд это набивание акка выставленным током вплоть до 4,1в на банку. Требует очень точной калибровки железа и китайским зарядникам за 50 баксов противопоказана.
Зарядник Graupner Ultra Duo plus 60

raefa

Ребят, аккуратнее с выводами всеми по поводу акков. Много заблуждений получается.
Вот что могу сказать точно:

  1. Китайские акки - это полный рандом.
  2. Забудьте про 300 циклов заряда даже на дорогих акках.
  3. Износ на порядок быстрее, т.к. мы их используем с большими токами, а химия это в любом случае не любит.
  4. Покупайте новый акк, как только заметите странности с использующимся. “Починить” “раскачкой” или балансировкой не получится.
  5. Обычно проблема начинается с одной банки. Если есть в наличии несколько одинаковых аккумуляторов, то можно попытаться поменять банки.

    Могу продолжать еще.
    Похоже придется написать статью с моими наблюдениями. 😃
AlexandrCNH

Пишите 😉

Парадокс интернета в том, что писателей стало много, а читателей мало. Зато не критикуют в нете только, ну ооочень ленивые. И у каждого свои наблюдения 😁

Kisel_S
  1. Китайские акки - это полный рандом.

если брать не проверенные конторы, то вполне, если брать зиппи, туринги - то пока проблем не встречал, да могут немного с токоотдачей соврать, но пока из горы акков ничего вдруг не здохло и отработало от года до 3 (один акк долгожитель от зиппи у меня есть). За их цену можно и раз в пол года менять - не жалко.

  1. Забудьте про 300 циклов заряда даже на дорогих акках.

не знаю как это сосчитать так, галочку ставить в блокнотике что-ли… мне на пару лет аков хватает и ладно.

  1. Покупайте новый акк, как только заметите странности с использующимся. “Починить” “раскачкой” или балансировкой не получится.

вы не-пра-вы! Яркий тому пример зиппи 5000 25с один акк без вопросов, на втором сильно проседала одна банка, порой до 1,5 вольта. Ну думал влетел я на покупку нового акка. Циклов 5 прошло и акк сейчас работает не хуже собрата, т.е. машина запикала о севшем акке, меряю банки и все одинаковы почти, разброс 0,01-0,02В.

  1. Обычно проблема начинается с одной банки. Если есть в наличии несколько одинаковых аккумуляторов, то можно попытаться поменять банки.

храню один такой на 2200 с умершей банкой, думаю две пересадить очередному больному.

raefa
Kisel_S;bt124373

если брать не проверенные конторы, то вполне, если брать зиппи, туринги - то пока проблем не встречал, да могут немного с токоотдачей соврать, но пока из горы акков ничего вдруг не здохло и отработало от года до 3 (один акк долгожитель от зиппи у меня есть). За их цену можно и раз в пол года менять - не жалко.

Зиппи синие нормально проработали около 40 циклов, потом потеря емкости и перестали ток держать.
Зикки компакт (желтые) проработали нормально 20 циклов, затем балансировка могла проходить до 2-3 часов… Т.е. зарядник перестал видеть порог заряда, т.к. акк не держит уже нормально 4.2В.

Kisel_S;bt124373

За их цену можно и раз в пол года менять - не жалко.

Так и надо.

Kisel_S;bt124373

не знаю как это сосчитать так, галочку ставить в блокнотике что-ли… мне на пару лет аков хватает и ладно.

Я именно так и делаю. По возможности заряжаю с логами аймакса на компе, если такой возможности нет, то помечаю номер зарядки.

Kisel_S;bt124373

вы не-пра-вы! Яркий тому пример зиппи 5000 25с один акк без вопросов, на втором сильно проседала одна банка, порой до 1,5 вольта. Ну думал влетел я на покупку нового акка. Циклов 5 прошло и акк сейчас работает не хуже собрата, т.е. машина запикала о севшем акке, меряю банки и все одинаковы почти, разброс 0,01-0,02В.

Повезло. Если бы акк был чуть похуже, то уже бы не повезло. У вас машинка, а если коптер, то не хорошо будет, если кому на голову упадет из-за акка.

avk2512
Kisel_S;bt124373

не знаю как это сосчитать так, галочку ставить в блокнотике что-ли… мне на пару лет аков хватает и ладно.

Не беда, я знаю.

Решение №1: www.balancingrock.nl/lipowatch/ - ведется учет разряд/заряд в нем, есть напоминания на установку забытых батарей в STORAGE.

Решение №2: t3chdad.com/flightlog/ - ведется параллельный учет, есть полеты, лог ремонтов, крашей, чуть более простой учет батарей, но считает полеты и общий стаж.