Вживление стиков Тараниса в пульт Турнижи.

Нравится мне аппаратура Турниджи 9х с прошивкой ER9x
Ну хоть убей.
Среди моделистов с ограниченным модельным бюджетом (к которым отношу и себя) аппаратура Турниги9х и её аналоги FlySky9x, Авионикс9х, Imax9x и т.д. весьма и весьма популярны.
Одним из самых “слабых” мест этой аппаратуры являются её стики. Ну, во-первых, сами по себе, они приличным качеством не отличаются, похожи на игрушечные, достаточно быстро начинают люфтить, тормоз по стику газа работает невнятно, даже после набивки выпуклости на пластине тормоза. А кроме этого достаточно быстро начинает теряться контакт между ползунком и резистивным слоем потенциометров. Это не было бы бедой, если потенциометры продавались бы на том же Хоббикинге. Но нет. Найти такие же или похожие - большая проблема. Уменя после 2х лет не очень активного использования один из потенциометров стика стал глючить. Пришлось разбирать и смазывать. Но уверенности в его надежной работе все равно нет.
Как вариант существует возможность замены стиков аппы 9х на стики от новой аппы Turnigy9XR. Я рассматривал этот вариант, но так и не решился на реализацию. Тут на форуме есть метод вживления стиков от 9xr в передатчик 9x. По мне так игра не стоит свеч. Имплантация стиков от 9XR в 9Х имеет значительные трудности с подгонкой по месту. Слава создателю, не стал покупать их - говорят, что стики 9XR тоже не “айс”.
Моделисты из Европы делали замену на весьма качественные (по отзывам) стики от аппы HitecAurora9x. openrcforums.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=929
Но там то же не все просто в плане подгонки по креплению стиков к корпусу. Кроме этого для получения приемлемого разрешения нужно еще городить усилитель на операционнике openrcforums.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=929#p19…
Да и цена авроровских стиков с доставкой выходит в полторы цены нового пульта 9х
При использовании стиков Тараниса все это не нужно и решается простой заменой с незначительными доработками.
Я купил два стика от Тараниса тут t9hobbysport.com/taranis-tx-spare-replacement-part… обошлись они мне с доставкой 29,98 британских фунтов - около 1500 руб.
Крепление стиков Тараниса практически полностью соответствует корпусу Турниги. В Таранисе они крепятся 4саморезами, а в 9Х тремя. Это никак не сказывается на надежности крепления.

“Электрически” стики Тараниса тоже подходят в Турнигу без вопросов.
Но имеется важный нюанс.
Я стал одним из первых обладателей самой аппаратуры Таранис и мне очень понравились стики на нем. Так вот в моем экземпляре Тараниса под крышками потенциометров стиков есть масштабирующие операционные усилители. А “запасные”, приобретенные у того же дилера стики таких оперусилителей не имеют. Т.е. в корпусе стоит один пассивный потенциометр Мурата. К слову сказать, отсутствие оперусилителей это даже плюс. Потому как применены потенциометры с малым углом поворота, и при подключении к Турниге их невозможно вывести из строя переполюсовкой. Кроме этого их предпочтительней применять в пультах со стоковой прошивкой.

Главный косяк обнаружился уже после установки и подключения стиков, при соединении половинок корпуса 9х. Трещеточный тормоз стика уперся в заднюю плату. Стики я поставил тормозами внутрь т.е. друг к другу (так стоят на Таранисе) и расстояние между ними получилось около 58 мм. А ширина задней платы 9х в этом районе 60 мм. Пришлось снимать и подпиливать плату в средней части до требуемых 58мм.[ATTACH][/ATTACH]
Можно было попробовать перевернуть стики тормозами наружу, но я переделывать не стал уже по другой причине: сначала я припаял все 12 проводов от стиков к горизонтальным триммерным платам Турниги по соответствию цвета проводов коричневый-черный, красный-красный, желтый-белый, но обнаружилось, что по рудеру и элеватору стики работают в инверсии. Перепаял плюсы и минусы наоборот. Откалибровал в меню. Все встало на места.

Здесь надо напомнить, что в моих запасных таранисовских стиках не оказалось операционников . Поэтому переполюсовка (перекидывание + и - на выводы потенциометра) допустима если только потенциометры не снабжены масштабирующими оперусилителями.
Если в конкретных экземплярах они есть, нужно действовать с осторожностью и несколько раз проверить полярность подключения.
Китайцы на стиках передатчика 9х используют “креативную”😆 расцветку проводов: черный - плюс!, красный - минус!, белый - средний, управление(подвижный электрод). А расцветка проводов у стиков Тараниса вполне традиционная коричневый - минус, красный -плюс, желтый - управление. Это надо учитывать при припаивании проводов.
Переполюсовка вполне вероятно может привести к пробою входных диодов усилителей. По информации с оупенфорума один из юзеров делал переполюсовку потенциометров с оперусилителями. В его случае аппаратура просто перестала включаться, что, видимо, обусловлено защитой по 5вольтовому питанию. Однако, я бы не советовал экспериментировать.
“Правильные” потенциометры (с оперусилителями) при правильном подключении, вероятней всего будут то же работать в реверсе.
Для исправления этой несуразицы Майк Блендфорд выпустил тестовую (пока) прошивку ER9x с возможностью реверса стиков в меню radio setup. Скорее всего эта возможность появится в “очередных” релизах этой прошивки и будет стандартной.

По ЛС я общался с Алекандром Черныш dev.rcopen.com/member127052 и мы обсуждали детали вживления таранисовских стиков в Турнигу.
Он поставил свои стики тормозами наружу, но и ему то же пришлось “подгонять по месту”. Пресловутый “Напильнинг” в действии.
Окончательный результат меня удовлетворил вполне

P.S. Думаю полезным будет перепост в этой записи нашей переписки с Александром Черныш. Он после вживления стиков сделал им ТО:
Надеюсь, он не обидется за копипаст.

В:Могу еще посоветовать положить немного смазки типа ЦИАТИМа на тормоза и штыри стиков (те которые приводят в движение подпружиненные рычаги) без фанатизма конечно. Стики начинают ходить вообще по-фирменному. …

А: Я на тормоз и штырьки кладу смазку “силикон с тефлоном”.
У нее почти нулевая сила трения страгивания, у других смазок она весьма ощутима.
В: А как установили стики? Тормозами внутрь?
А: Поставил тормозами наружу, тоже с напилингом.
Еще проклеил маленькими капельками площадки с защелками и резисторы к ним и к осям суперклеем
В: Можно про это подробнее?
А: У Тараниса, по отзывам, посредственная точность в центрах из-за того, что резисторы немного подвижны (если стики разбирали, то обратили внимание). А там много не надо. При этом сама механика стиков очень приличная. Так вот приклеив площадки с защелками к корпусам и резисторы внутри площадок к площадкам, и оси стиков к пазам входа в резисторы я полностью обездвижил резисторы. Только клеить нужно ОООЧЕНЬ маленькими каплями (зубочисткой например) и ОООЧЕНЬ осторожно. Затечет не туда и…
Тормоза снаружи ничему не мешают, но с другой стороны есть регулятор натяжения пружины, он в верхнюю плату уперается, хотя я его подкоротил слегка. И при этом стики у меня посажены глубоко в корпус, цилиндры где крепятся корпуса стиков к корпусу аппы я спилил. И пришлось спиливать низ крепления резистора который с противоположной стороны тормозов. Упирался в плату где тумблер триммера находится.

Конец цитаты.

  • 16762
Comments
UAP

Перепаял плюсы и минусы наоборот.

Можно по-подробней, в датчиках стиков стоят усилители и при переполюсовке им может по-плохеть. Или я что-то не так понял?

dangerousgluck

хм. полезно.
… а я авроровские внедрил.
без усилков, подпаялся один к одному. работает.

diwsky

Владимир, респект 😉

man-bis

Про “переполюсовку” выводов:
После того как подпаялся по цветам проводов и обнаружил инверсию по двум осям тоже долго думал и решал, то ли сделать инверсию в настройках, то ли перепаять. По схеме Турниги получается, что имеет место именно переполюсовка. Для обычного потенциометра это не имеет значения, Но Мурата, примененные в стиках Тараниса, имеют внутри корпусов операционные усилители.
Честно после перепайки аж зажмурился и вспотел при включении пульта. Но, о счастье - пронесло, работает. Почему - не знаю. Даташитов и схем на эти муратовские “потенциометры” не нашел. А теперь и влом разбираться. Чего хотел, я добился.
Может опытные электроники разъяснят?

UAP

трепанацию датчиков тараниса мы здесь обсуждали на базе фоток с рс-групп


вот даташит на мурату
по фото печатной платы трудно полностью сопоставить разводку и схему усилителя, но с большой вероятностью можно предположить коричневый - земля(-), желтный - сигнальный, красный - +питания.
В турниге (по крайней мере что у вас на фото) черный - +5В питания, белый - сигнальный, красный - земля(-), т.е. подключение

по соответствию цвета проводов коричневый-черный, красный-красный, желтый-белый,

будет переполюсовка

man-bis

В том то и дело, что в моих рискованных опытах (при переполюсовке мураты) почему-то её электронной схеме не поплохело. При перепайке просто изменилось направление отработки. Т.е. работает она как обычный потенциометр. Уж и не знаю , как это понимать. Может в купленных мной запасных стиках стоят как раз простые потенциометры БЕЗ электронной обвязки? Ужасно не хочется курочить резистор и проверять. Работает - не лезь, но любопытство гложет.

UAP

При перепайке просто изменилось направление отработки. Т.е. работает она как обычный потенциометр. Уж и не знаю , как это понимать.

Понимать это просто, если вы изначально подключили стики в соответствии с той цветовой маркировкой, что привели в блоге, то это была переполюсовка, и операционные усилители (пятиногий чип на фото) скорее всего отдали богу душу;) Забегая в перед, советую вам сильно не расстраиваться, не ошибается тот, кто ничего не делает, и это все поправимо.
Как оно работает со сгоревшими ОУ? Да действительно, как с обычным потенциометром. Сигнал со среднего вывода датчика мураты (датчик пассивный, а плата усилителя, что видим на фото - это творение ФРскаевцев) через входное сопротивление(на плате R1) и сопротивление ООС(R6) поступает на вход АЦП МК, но при этом он не масштабируется усилителем. Видимо в этом “секрет” показаний показометра у Александра (AlexandrCNH), я так понимаю вы делали параллельно.
Как проверить ОУ на предмет живой-мертвый? Необходимо померить напряжение между 3-й и 4-й ногами чипа, вращая ротор датчика в рабочем секторе углов. Если измеренное напряжение равно нулю(жестко нулю - никаких милливольт), то чип живой, в противном случае в морг. Для того, чтобы ничего не сломать при снятии и разборке датчика, советую ознакомиться с “картинками” с рц-групп, там все наглядно и понятно.
В случае не утешительного исхода, операционные усилители заменяются на доступные рейл-ту-рейл в корпусе SOT-23-5, к примеру MCP601(MCP601R не подойдут, там реверсирована полярность питания) или же AD8628, но они значительно дороже, хотя безусловно лучше. Дохлые ОУ лучше не пытаться выпаивать, аккуратно скусить, зачистить площадки и впаять новые. Если нет опыта пайки СМД, следует обратиться к лицу умеющему, найти такого думаю не проблема.
И немного расчетов для понимания. Коэффициент масштабирования (усиления) усилителя применительно к данной схеме рассчитывается так(номиналы резисторов в килоомах): R6/(R1+2,5кОм), по идее должен быть районе 5-ти(принимая во внимание используемый сектор в 60град у датчика мураты).

PS Оценил размеры корпуса чипа ОУ, в оригинале стоит в корпусе SC-70-5 (0,65мм межвыводное расстояние). В принципе в SOT23-5 (0,95мм межвыводное расстояние) аккуратно поставить получиться.

dangerousgluck

стик тараньки, получен сегодня. заказан после вот этого поста в дневнике 😃
никаких операционников там… видимо отказались.

man-bis

Оба-на!!
Надо вскрыть свои, посмотреть! Почему то был в полной уверенности, что операционники там есть. Блажен, кто верует…😃😃 Лень было ковырять, а теперь стало просто любопытно…

experimentator

Приветствую,

Майк выпустил тестовую ER9X, позволяющую “реверсировать” направление стиков. Я специально у него уточнил - это как раз для стиков от Taranis’а, установленных в 9x. Сам пока не смотрел, т.к. стики от Taranis’а еще не приехали.
По ссылке выше лишь бета-версия, Майк просил оттестировать и отчитаться о работоспособности. Вскоре, я думаю, этот функционал станет доступен и в “обычных” релизах ER9X.

Хотя вопрос по поводу “перетыкания проводов” и корректности данного метода достаточно интересен… Поищу фотку стика покрупнее - может кто ОУ отдельно фоткал…

Также, вот тут Rob Thompson отчитался об успешной интеграции этих стиков и платы Sky9x.

man-bis

Ну вот. Я эту тему на оупенфорум проглядел. Было бы меньше сомнений и вопросов.
Однако, стоит подвести промежуточные итоги.

В моих таранисовских стиках не оказалось операционников как на на фото Дениса. Поэтому переполюсовка (перекидывание + и - на выводы потенциометра) допустима если только потенциометры не снабжены масштабирующими оперусилителями.
Если в конкретных экземплярах они есть, то переполюсовка приведет к неизбежному пробою входных диодов усилителей.
В случае с правильными потенциометрами (с оперусилителями) при правильном подключении стиков, каналы могут работать в реверсе.
Для исправления этой несуразицы Майк Блендфорд выпустил пока тестовую прошивку ER9x с возможностью реверса стиков в меню radio setu. Скорее всего эта возможность появится в “очередных” релизах этой прошивки и будет стандартной.
PS Перенес инфу в виде предупреждения в основную запись блога.

experimentator

переполюсовка приведет к неизбежному пробою входных диодов усилителей

Похоже, это не совсем так. В той же теме на openrcforums товарищ подключил неправильно, у него аппаратура не включилась вообще. Потом “перевернул” питание - и все заработало. Майк объяснил, что это такая защита - диоды при неправильном подключении создают КЗ на линии 5В. Похоже, в регуляторах напряжения есть штатная защита от КЗ, поэтому “никому не плохеет”, просто требуется правильное подключение.
См. три сообщения подряд, начиная с этого.

man-bis

Прочитал всю тему на оупенфорум. Отлегло, что фатальных последствий быть не должно. А то насоветовал много, не убедившись в возможных вариантах развития событий. Андрею, спасибо за доп.инфу. Поправлю в основной записи.

experimentator

Отлично! 😃
Думаю, все новые стики пойдут без ОУ, т.е. только с резисторами. Это, фактически, дает возможность подключить провода “правильно” и использовать новые стики с любой прошивкой - даже с той, которая не поддерживает программную инверсию.

AlexandrCNH

“Видимо в этом “секрет” показаний показометра у Александра (AlexandrCNH)”

Так у меня хорошо или плохо???

У меня тоже нет операционников ващщще!!!

“Думаю, все новые стики пойдут без ОУ, т.е. только с резисторами. Это, фактически, дает возможность подключить провода “правильно””

Не уверен, там на плате Турниги, если я правильно понимаю, нет возможности подключить правильно, инвертировать можно только два стика сразу. У меня так.

man-bis

Еще раз проверил “наличие -отсутствие” операционников в Таранисе и в запасных стиках. Результат: в Таранисе - есть, в запасных - пусто. Поправил запись.

experimentator

FrSky ответил по поводу стиков:

do not worry, the new stick is special design and come without amplifier circuit; but the performance is same as previous w/ amplifier version

Т.е. новые стики идут без операционников, однако работают они точно также, как и предыдущая их версия с ОУ.

UAP

Александр Черныш (AlexandrCNH)
“Видимо в этом “секрет” показаний показометра у Александра (AlexandrCNH)”

Так у меня хорошо или плохо???

Вопрос риторический, как у принца Гамлета;)
Без усилителя с датчика снимается 1/5 часть диапазона рабочего напряжения ЦАП, то есть при разрядности в 10 бит, дискретизация полезного сигнала будет порядка 200 градаций. Достаточно это или мало? Для стандартной сервы управляющий сигнал имеет длительность в 1520мс, при этом мертвая зона обычно 3-4мс, т.е. серва способна отработать 400-500 дискретов. Расчетно получается, что таки мало. А в жизни? в жизни надо пробовать и сравнивать есть ли разница. Слепите один усилитель и подключите на одну ось, прокалибруйте и проведите сравнение, если будет ощутимая разница, то вывод сам напрашивается - лепить для оставшихся трех.
Для “лепки” можно взять ОУ типа MCP601 в корпусе DIP и сделать навесным монтажом без платы

AlexandrCNH

Уважаемый Юрий, будем вопрос риторический переводить в практический 😉
Маленькое отступление. В нашей предыдущей беселе Вы утверждали, что в меню ANA значения А1, А2 и т.д. можно откалибровать. Нет. Это так сказать RAW значения, то, что приходит с резистора в аппу, те значения на которые аппа опирается при калибровке стиков.

Итак, прошивка 808r (важно), заходим в меню LIMITS и опускаем “курсор” на любой канал, например CH1 (у меня там Ruder по умолчанию). Сразу же на самом верху появляется число 1500. Это центральная точка откалиброванного резистора Ruder. Если плавно двигать рудер влево, то мы дойдем до цифры 988, а если вправо значение 2012. Если от 2012 отнять 988 получим 1024 знака на ось, при этом все цифры прописываются очень четко. Если же распустить лимиты от -125 и до +125, то на ось уже получим 2140-860=1280 знаков на ось. Но это опять таки “попугаи”, то есть значения снятые со стика (в моем случае это 1804-418=1386 значений на ось) и интерполированные в 1024 или 1280 знаков соответственно.
Надеюсь нет смысла дискутировать на тему, что если аппа может уверенно визуализировать 1280 значений поциферно, то и снимает она с резистора не меньше значений. А реально снимает со стика 1386 значений.

P.S.
Зачетные стики в Вашей аппе стоят. У меня тоже раньше была идея такие собрать, но т.к. я не поборол нелинейность отклика, пришлось от идеи отказаться. 😦
А у Вас все получилось 😃

Марс

Заказал сейчас таранисовские стики на старую турниджи по вашей ссылке. Как быстро они придут с данного сайта ?
Стики пойдут на новую турниджи, и последующий апгрейд данной аппы

man-bis

У меня пришли из Великобритании за 3 недели в октябре.
Обратите внимание на то, есть ли операционники в стиках, перечитайте запись в блоге.

Марс
man-bis;bt113456

У меня пришли из Великобритании за 3 недели в октябре.
Обратите внимание на то, есть ли операционники в стиках, перечитайте запись в блоге.

Я заказал по ссылке в статье выше, незнай какие придут ?

man-bis

С 99% вероятностью придут БЕЗ оперусилителей. Уже и на саму аппу Таранис В-версии ставят такие .

AlexandrCNH
Марс;bt113446

Как быстро они придут с данного сайта ?

Мне приехали за 1,5-2 недели.

Марс;bt113446

Стики пойдут на новую турниджи, и последующий апгрейд данной аппы

Очень, очень сомневаюсь, они не влезут туда физически. Стики в новой Турниге меньше по размеру, сама аппа тоньше, эти стики в старую Турнигу с трудом влазят.

Марс
AlexandrCNH;bt113554

Мне приехали за 1,5-2 недели.

Очень, очень сомневаюсь, они не влезут туда физически. Стики в новой Турниге меньше по размеру, сама аппа тоньше, эти стики в старую Турнигу с трудом влазят.

Новая в смысли только пришла (старой версии), таранис тоже отправили но без трека почемуто за 46 долларов

Марс

Пришли мне стики недавно, и в них оказались операционники. Боязно как-то поять, спалить то неохото.
Выше читал, но можно ещё раз какой к какому цвету паять в старой турниджи ???

Марс

Кстати шатается сам патенциометр в посадочном месте. Думаю по трём точкам заклеить циакрином чуточку, правда если менять резачком придётся вырезать.

Марс

Или с внутреньней стороны приклеить двухстороньний тонкий скотч и поставить на место. Наверно так и зделаю

Airwolf

А как стики обозваны в перечне - t9hobbysport.com/taranis-tx-spare-replacement-part…
“Taranis Slider Control LH” и так “Taranis Slider Control RH” правильно?

dangerousgluck
Airwolf;bt115570

А как стики обозваны в перечне - t9hobbysport.com/taranis-tx-spare-replacement-part…
“Taranis Slider Control LH” и так “Taranis Slider Control RH” правильно?

Taranis Gimbal Assembly

man-bis

Нет!!!
Taranis Gimbal Assembly, но сейчас в наличии только 1 in stock
То что вы указали это правый и левый слайдеры

Airwolf

У как, спасибо, они одинаковые что ли? Тоже хочу в свою турнигу9Х вживить.

man-bis

Стики для “право-лево” одинаковые, напишите в поддержку Ричарду richard@t9hobbysport.com он отвечает очень быстро, скажет когда будут еще стики и может скажет какие С/БЕЗ операционников они сейчас идут

Airwolf

Лучше как я понял без операционников. Заранее спасибо за поддержку.

man-bis

Да, меньше гемора с подключением. Без операционников - как ни подключи - все равно работать будут.
Вот тут полезно еще почитать openrcforums.com/forum/viewtopic.php?f=95&t=4281&s…

Хотя там ничего особо нового нет, по русски нормально и здесь написано.

Grom

Всем привет! Только что забрал стики с почты. Заказывал 31/12/13 с T9Hobby 😃 . Стики с операционником. Подшибников 4! А то кто то на форуме спорил что подшибники ставят только на одну сторону. Сегодня ночью на работе буду ставить (я на смене).

Добавлю.
Качество очень на высоте. Стики ходят плавно, ну может только заменить пружинки на помягче. Появилясь крамольная мысль заказать еще пару и заменить в моей старой седьмой футабе (если по габаритам пойдут). К ним хотябы можно потенциометры достать. А то когда футабовские посыпались, я затр№№; искать подходящие…

25/01/2014 4:48
Кароче поставил… И за своих кривых рук оторвал один проводок на стике… Потом плюнул и отпаял все усилители. Подпаялся на прямую к переменникам. После калибровки аппа просто “заиграла”! Такой точности на старых стиках не было. Заднюю плату подрезать не стал - на правом стике открутил “тормоз”, а на левом порезал пополам и прикрутил только одну половинку (вертолетную). И все стало нормально…

Mikhail_S

Добавлю для статистики, заказал стики 18.01.14, операционники присутствуют.

man-bis

Где брали?
Я заказал на прошлой неделе тут www.alofthobbies.com/radio-ge...s-parts-2.html отправили на следующий день после оплаты, с доставкой 2 штуки обошлись $40.70.
На сайте написано что стики в-версии без операционников.
Хотя на оупенфорум то же сетовали, что в январе от алофтхобби приходили с оперусилителями.
Как мои придут отпишу какие прислали.
Решил по максимуму прокачать и второй свой пульт Авионикс9х.

Mikhail_S

О извиняюсь, брал на Т9хобби. Сегодня поставил, разнница заметная. Кстати потециометры не шевелятся, когда закрыты крышки стоят мертво.

man-bis

Я заказал на прошлой неделе тут www.alofthobbies.com/radio-ge...s-parts-2.html отправили на следующий день после оплаты, с доставкой 2 штуки обошлись $40.70.
На сайте написано что стики в-версии без операционников.
Хотя на оупенфорум то же сетовали, что в январе от алофтхобби приходили с оперусилителями.
Как мои придут отпишу какие прислали.

Получил сегодня. Ровно две недели от оплаты. Стики упакованы в индивидуальную упаковку и комплектуются наконечниками такими же что и ставятся на на Таранис и Тунигу. Мне такие не нравятся. Но все равно приятно. А то при заказе первой пары стиков с Т9хобби упаковка состояла только из крафтпузырчатого пакета, а наконечников не было вовсе.
НО. Пришли стики А-версии т.е. с операционниками.
я с удовольствием согласился бы отказаться от наконечников ради того, что бы стики были новой версии.
Радует только то, что я теперь точно знаю как их подключить к Турниге. А то попадись мне А-версия при первых опытах внедрения - обязательно изуродовал бы стики.

Airwolf

Вот прямо сейчас заказал, точно эта же сумма, трек будет?

man-bis

Да. От Аллофтхобби на мыло придет инфа об отправке и трек. У меня он бился от отправителя до экспорта в Лос-Анжелесе. Потом тишина, а вчера почему то проклюнулось в Саратове БЕЗ таможенных процедур. Ко мне в отделение пришла сегодня. На плотной картонной коробочке Таможенная декларация на 27 долларов И НИКАКИХ ОТМЕТОК таможни. Присутствует также российский трек. Я правда не пробовал его пробивать, коробку выбросил.
Где то так.

serpantins

Забрал сеня с почты стики (3 недели в пути). Стоят ОУ. Что не понравилось: 1. Ход стиков - старые стики четко описывали квадрат , новые - квадрат со скошенными краями. Проверить легко - стик до упора вверх и вправо или влево до упора, потом чуть вниз и вверх и почувствуете срезанный прямой угол…2. Так как на руках 2 аппы с 809 прошивкой - заметил разницу в показаниях на дисплее отклонения стиков. В аппе со старыми стиками - плавное изменение индикации при движении стиком и индикатор реагирует на малейшее движение стика, с новыми стиками как то все “рвано” - отклонил стик на 1 мм, индикация молчит, чуть дальше - “скачкообразно” как бы нет линейной зависимости

AlexandrCNH

Странные чудеса творятся… На моих стиках скошенных углов нет. Может конструкцию поменяли или внутри что-то мешает???
И “рваных” движений сАААвсэм не обнаружено, более того все совсем наоборот, ввиду большей жесткости пластика стиков реакция на отклонение стала более линейной.

Не хочется думать, что качество падает… 😦

serpantins

Про скошенные углы- разобрал стики, шлифанул детальки и все стало гладко - “квадратно”…качество литья не на высоте и много заусенцев - не ожидал такого, старые стики очень качественно отлиты. Про не линейность - попробую полетать, может не так все плохо…или заменю потенциометры без ОУ. А может в настройках аппы как то можно изменить чувствительность\линейность хода?

serpantins

Забыл сказать - стики пришли в фирменной упаковке, в полной комплектации. Нижнюю плату по бокам стачивать не стал. На левом стике сточил дремелем половину “трещетки” (именно половина “висит в воздухе” , не взаимодействуя с зубцами и упирается в нижнюю плату), на правом снял фиксатор-трещетку - она там вообще не нужна…

sirBaskervill

Ребят, толь я дурак, толь лыжи не едут… Пришли стики, с операционниками. Впаял, переплюсовка если, аппа просто не заводится. Собрал, подогнал… Но! Реверс! На стике газа реверс поправил настройкой Throttle revers - On, а вот на правом стике реверс идет лево - право и не знаю как сделать правильно. Стики ставил тормозами во внутрь.

Как обмануть аппу?

sirBaskervill

Так. Увидел прошивку с возможностью реверса стиков. Кто ставил, скажите, реверсируется любая ось стиков?

serpantins

Да, прошивка реверсирует

sirBaskervill

Вопрос. Где в настройках копать, чтобы реверснуть стики? Газ нашел, а вот правый стик?

Airwolf

Сегодня получил и соответственно вживил стики в мою турнигу, ничего не пилил, просто с правого снял трещетки а на левом трещетку отрезал ножницами по металлу оставив только полоску без треска. Все собралось без проблем. Заказывал здесь - www.alofthobbies.com/taranis-gimbal.html пришли с операционниками. Подскажите, кто ставил тестовую прошивку? Она с полным функционалом + спец меню или урезанная? Все мой настройки и миксы будут работать? И последний вопрос: по ссылке открывается 3 прошивки, какую качать? Может здесь выложит кто, ту которая с реверсом?

man-bis

Не спешите перепрошиваться, можете потерять настроенные модели. Епром например от 801й версии не подходит к 810й. Можно поступить следующим образом: слить епром на компьютер. сохранить. Стереть епром в пульте, прошить 810й прошивкой, в ней есть программная инверсия стиков. Слитый на комп епром поправить в еере и снова залить в уже прошитый пульт.
Если установили стики от Тараниса и они работают в инверсии, - другой последовательности действий на ум не приходит.

Airwolf

Залил свой ЕЕпром на 810 прошивку, где меню реверса стиков? Газ нашел а элероны?

man-bis

Газ ни при чем. Не туда смотрите.Откройте еере, в новом “документе” двойной клик по первой строчке “основные настройки” . Внизу открывшегося меню стикреверс.
Или на пульте Радио сетап1/6 Напротив предпоследней строчки Mode

Airwolf

Крутяк! На 810 прошивку встал мой ЕЕПРОМ, реверснул стики и теперь эту аппу никому не отдам! Спасибо за помощь!

man-bis

Пажалста;) ведь обещал,-надо помогать!

man-bis

Подскажите, кто ставил тестовую прошивку? Она с полным функционалом + спец меню или урезанная? Все мой настройки и миксы будут работать?

На 810 прошивку встал мой ЕЕПРОМ, реверснул стики и теперь эту аппу никому не отдам!

А вот у меня настройки моделей “слегка контузило” после перехода на крайнюю версию прошивки. Пришлось руками все перепроверять. Кстати в конце меню “основные настройки” в еере есть пункт “версия” со значением 0-1-2. Кто знает, что это означает?

Airwolf
man-bis;bt118051

А вот у меня настройки моделей “слегка контузило” после перехода на крайнюю версию прошивки. Пришлось руками все перепроверять. Кстати в конце меню “основные настройки” в еере есть пункт “версия” со значением 0-1-2. Кто знает, что это означает?

До всех операций стояла версия 801, ход действий:

  1. Слил свой еепром в файл.
  2. Залил 810 прошивку по ссылке
  3. Залил свой еепром - встал криво не работали миксы на 3 позиционнике, остальное все работало.
  4. Старая(не помню какая) версия ЕЕре отказывалась читать насторйки, обновил ЕЕре до последней версии, ЕЕпром прочитала.
  5. перезалил повторно ЕЕпром и все встало четко, в ЕЕре реверснул стик газа и элеронов, сохранил настройки в пульт.
    Все зараработало.
    Помучию для гарантии на выходных.
KBV

А в чем проблема заменить операционники на аналогичные, но с инверсией? Или подать сигнал на второй (отрицательный) вход? Просто перемычкой + пара резисторов.
Простите если говорю чушь, электронику изучал лет 20 назад 😃

  1. И второй вопрос- как они себя ведут при перепадах температур? Скажем +20 -> -20 (из дома в морозилку холодильника). На родных турниговских с этим просто катастрофа, может уплывать на 1/4 диапазона.
man-bis

заменить операционники на аналогичные, но с инверсией

  1. Наверное это возможно.
    НО! Ведь есть уже готовое решение с инверсией в прошивке. “Велосипед” изобретен, за что земной поклон Майку Блендфорду. Операционники на стиках имеют настолько мелкий монтаж, что перепаивать в них что-либо - вредно.
  2. Стики от Тараниса по моим “очучениям” не имеют дрейфа СОВСЕМ. Правда зимой с Таранисом управлял при Т около 12-15грд
KBV

Спасибо, этого хватит. Буду менять 😃

vender

У кого то ещё лежат на полке эти стики? Очень большая просьба к таковым снять размеры, хотя бы основные. Хотел заказать на 9XR , но наткнулся на эту запись. У меня за 2 месяца использования сдох потенциометр тротл.

man-bis

На 9XR таранисовкие стики не подойдут точно. Ну может с весьма усердным напильнингом.
Есть стики на полке . Какой размер интересует?

vender

Напильниг не проблема, ну а размеры - ширина без ушек, ширина с ушками , высота, высота кольца, диаметр кольца, межболтовое расстояние.

man-bis

Так у Вас 9X или 9XR? А размеры татанисовских и турниговских (9х) стиков одинаковые:
крепежные отверстия
по диагоналям 76,5 мм
по сторонам 54 мм
диаметр посадочного отверстия 48 мм

vender

9xr

vender

А ширина самого корпуса? Просто в 9xr помоему ширина ограничена.

AlexandrCNH

Не встанут!
Не впихнуть - невпихуемое в 9XR. В 9Х лезут впритык.

vender

Уже кто-то это пытался это сделать? Как по мне смотрю, смотрю на картинки и вижу только, что уши выпирают, а у меня нет вот разница в 8 мм по крепежу. Отпилив их должно встать. Единственное что меня смущает, это та сторона где потенциометр, Нужен размер от кольца до конца потенциометра.

AlexandrCNH

Если получится воткнуть - очень прошу, пришлите фотки. Не шутка и не издёвка, есть же ещё “Кулибины”.

man-bis

Нужен размер от кольца до конца потенциометра.

12мм
от центра стика до защелок бокового потенциометра 36мм

vender

Ну по моим расчётам должно встать, будем заказывать. Спасибо огромное за помощь.

AlexandrCNH
vender:

Ну по моим расчётам…

Вы не учли, что 9XR ощутимо тоньше чем 9X. А стики Тараниса еще больше чем стики 9Х.
Возможно придется между половинками аппы ставить вставку.
Стики от 9ХR в моей 9Х выглядели крошечными.

man-bis

Кстати запасные стики Тараниса появились на Хоббикинге. Догадайтесь с 3храз - в бекодере

vender

Родные в самой крайней точке имеют расстояние миллиметров 10 до задней крышки.
Владимир не могли бы ещё померить высоту от начала кольца до крайней верхней точки.

vender
man-bis;bt118749

Кстати запасные стики Тараниса появились на Хоббикинге. Догадайтесь с 3храз - в бекодере

Да, оттуда и узнал о их существовании.

Андрей-prim

На днях получил с НК стики Тараниса. Микросхем в резисторах нет. Подпоял выводы, потом пришлось поменять местами провода на двух резисторах.
А вот дальше - веселей: плату на нижней стороне передатчика пилил Дремелем, слегка отодвинув от корпуса. Пилил на глазок (примерно 1,5 - 2,0 мм). В результате оборвал дорожку на плате, идущую на две крутилки, которые стоят на нижней части корпуса.
Будьте внимательней, не повторяйте чужих ошибок. 😃

HikeR

версия с ОУ: используются обычные резисторы с углом поворота ~300°, поэтому ОУ смещают и масштабируют неполный диапазон 2…3В (к примеру) до 0…5В
версия без ОУ: используются необычные резисторы с углом поворота ~90°, поэтому масштабировать ничего не нужно.

я правильно понял ситуацию?

man-bis

Вот даташит на мурату, применяемую вкупе с ОУ
www.murata.com/~/media/webrenewal/…/r51e.ashx, там заявлен Effective Rotational Angle(°) 333,3
поиск даташита на “новые” потенциометры результата не дает.
Но фрскай утверждает, что применяются именно “новые” Rotary Position Sensors с малым углом

dkonst

Похоже их и нету, новых то.
Либо оперы уже на плате установлены,благо схемка примитивная,
либо спецуха какая-то.

Дядя_Дэн

Здравия Всем! Любопытство сыграло со мной злую шутку-в поисках операционников я разобрал потенциометр до нуля(располовинил контактную часть )…усилителей не нашёл,выдохнул и собрал всё назад. После установки в аппу у разбираемого стика центр уехал вниз(прошивка ER9X), на движение по вертикали не реагирует и не калибруется…Я что-то не учёл при сборке ? Стик в помойку или есть возможность оживить?

man-bis

Проверьте подпайку. Снимите крышку потенциометра не снимая стика. Совпадает ли фаска в отверстии на потенциометре с фаской на приводной оси, двигается ли контактная часть?

dkonst

Поломать такой сенсор достаточно затруднительно, если не применять грубой силы.
На крайний случай замена сенсора. Зачем же стик-то в утиль.
Инфу можно здесь почерпнуть.

www.murata.com/en-eu/products/…/rotaryposition
www.bourns.com/ProductLine.aspx?name=contacting_si…

они правда на 330 град.
но на 90 я нигде не нашел.
Если только это не спецзаказ какой-то.

Без оперов будет очень большая потеря точности. т.к. используется всего 20% диапазона АЦП.
По видимому фишка в чем-то другом.

Предложения на рынке тоже вроде есть.

Дядя_Дэн
man-bis;bt134424

Проверьте подпайку. Снимите крышку потенциометра не снимая стика. Совпадает ли фаска в отверстии на потенциометре с фаской на приводной оси, двигается ли контактная часть?

Да,фаска совпадает(иначе и не собрать),контактная часть вращается…Поставленный в эту же аппаратуру(подпаянный идентично)другой стик(брал три-на всякий подобный трабл),заработал чётко без нареканий и сразу(без калибровок)…

man-bis

Ну, тогда потенциометр - под замену.

Дядя_Дэн

Благодарю откликнувшихся,соберусь прошить вторую аппу -может там он оживёт(четвёртый стик уже приехал,но пока апгрейдить некогда).За ссылки спасибо!

NARAJANA

Три года не расстаюсь с FlySky 9x. Перепрошил на er9x, питание от акку, голосовой модуль, подсветка, вибро, шестиканальный переключатель полетных режимов. Появился небольшой дребезг потенциометра руддера. Стал посматривать на Таранис, но курс доллара угнетает. Принял решение о замене стиков на Таранис. Заказал только что на Aloft Hobbies. По прибытию буду вживлять, возможно буду задавать вопросы. Автору дневника огромная благодарность за популярное объяснение всех тонкостей!

NARAJANA

Сегодня получил стики с Алофтхобби, там где выходят провода, все залито каким-то компаундом, по плотности как эпоксидка. Если начать отковыривать, есть большая вероятность покалечить потенциометры. Как теперь определить, есть ли в них усилители?
Хотелось бы включить их с переполюсовкой. Но вдруг сгорят. У меня er9x-744, менять прошивку не хочеться, уж очень к ней привык.

experimentator

Ого, это они так с “шевелением” потенциометров теперь борятся? В целом, неплохо!

Стоит померять сопротивление между крайними выводами “в разной полярности”: если сопротивление одинаковое независимо от плюса и минуса щупов мультиметра - значит ОУ нет и там стоит простой потенциометр.

Я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что FrSky еще делает стики с ОУ. Слишком сложно и дорого, если есть простое альтернативное решение.

NARAJANA

Звонятся одинаково при любой полярности щупов мультиметра. Один резистор 2.31кОм, другой 2.49кОм.

experimentator

Что-то по-моему сопротивление маловато, но может я путаю (мне сейчас не на чем проверить).
В общем, в аппу можно ставить смело, ОУ нет!

experimentator

Проверил на потенциометрах от Turnigy 9x. Сопротивление должно быть ближе к 5кОм.

Точно намеряли 2.31кОм между крайними выводами? Или между крайним и средним?

NARAJANA

Точно между крайними, коричневый и красный провода. Если стик двигать, значение не меняется. Если измерять между желтым и красным или коричневым и двигать стик, меняется от 400 Ом до 2,1кОм.
Буду пробовать подключать. Сначала только один подключу, не задымит- значит повезло.

experimentator

Нашел свои старые записи - да, нормально все, у меня на нескольких Taranis’овских потенциометрах были примерно такие же значения. Так что все Ok, подключайте смело - ничего не задымится (если, конечно, правильно подключить)!
😃

NARAJANA

Неделю пролежали у меня стики, погода хорошая, хотелось летать, а не сидеть с паяльником.
И вот сегодня я их поставил. Установил тормозами внутрь, с правого стика пластину тормоза снял, на левом разрезал дремелем на две части, оставил только вертолетный тормоз. Плату подпиливать не понадобилось. Немного повозился с подключением проводов. В итоге получилось правильно так:
-руддер и элероны черный-коричневый, красный-красный, белый-желтый.
-газ и тангаж черный- красный, красный-коричневый, белый-желтый.
Откалибровал стики, и пошел летать.
Что я скажу, это божественно! Мягко, точно рулиться. Может имеет некоторое место эффект плацебо, но так или иначе я очень доволен.
Огромная благодарность Владимиру Манжурину (man-bis ), Андрею Петровичу (experimentator) и всем другим первопроходцам!

dragonbreed

Тоже поставил стики от тараниса. Только у меня получилось, что для рудера и тангажа, одно подключение проводов, а для газа и крена - другое (поменяны местами красный и коричневый). Иначе получалось что-то в реверсе.
Ставил тормозами внутрь, ничего не пилил. Со стика газа только отломал (аккуратно) половинку пластинки-тормоза с трещоткой, а с другого стика просто снял пластинку целиком. Все встало без подпила задней платы.

HikeR

пришли и мне “палки радости” с х-сити, правда, я более чем разочарован. все 4 переменника (ОУ действительно больше не ставят) имеют разные сопротивления от 2.2 до 2.5 кОм, то есть суют чего попало. для делителя напряжения, по большому счету, это довольно пофиг, но заявлялось ведь “Джойстики с четырьмя подшипниками и высококачественными потенциометрами”.

далее, рабочий ход стиков не использует полный диапазон самих переменников, в моем случае получилось как-то так (усреднил и округлил для самого “полноценного” резюка на 2.5 кОм):
минимум — 500 Ом
центр — 1.4 кОм
максимум — 2.3 кОм

турнига/флайскай умеют только 10 бит, в итоге имеем только ~750 значений из 1024 возможных. потеря 30% в точности вообще-то неприятна, и заметна даже на ширпотребных сервах. это Taranis со своими 12 битами может и обычный 270° резистор со смешной рабочей зоной “вытянуть” до вполне приемлимых значений, но тут…

в общем, покупка принесла только новые будущие траты 😉 теперь под замену просятся сами аппаратные мозги, на что-то ARM-овое.

serenya

Спасибо за Ваш дневник. Начал сам вживлять без изучения доп. материалов, наступил на пару граблей, отложил в сторону до изучения интернетов и тут Ваш дневник оказался очень кстати. Вечером с полученными знаниями снова в бой)))

Сергей1981

пришли стики, порадовали жду вч модуль и бустер, подошли как родные, только ножки пришлось подпилить

AlexandrCNH

Что ж вы так поспешили то? Нужно было уже брать те, что на датчиках хола, тогда аппа ващщще бомбовая была бы!

AlexandrCNH

Ну, а надо было брать такие!

Вот обзор на них.
То есть они полностью взаимозаменяемы с классическими таранивскими и стоят ващщще не дорого!!!

Сергей1981

Александр а как стики ведут себя на морозе не тестировали? У меня при минус 12 стабильно минут 15 работает, а потом по РН начинают врать, а РВ работают норм, и в чем гемор?

AlexandrCNH

ХЗ, у нас такие морозы дольше пары тройки дней не стоят, не тестил.
Но на морозе аппу лучше перекалибровать когда она “заморозится”, я как-то наблюдал несущественный сдвиг показаний стиков.

Я сейчас жду ответа от нашего бетатестера продукции FrSky, можно ли использовать их стики на Датчиках Хола на аппах типа Турниги, как ответят официалы - выложу сюда.
Основной вопрос в том, что там Датчики Хола на 3В, а Таранис вроде выдает на стики как и все 5В. И в Таранисе работает, но хочется быть уверенным. ))))))

AlexandrCNH

Фрскай ответили что там подается 3В на стики. Так что в 5вольтовые без доработки не поставить. (((

Сергей1981

Кто подскажет, после вживления стиков тараниса в турнигу показания на дисплее не соответствуют, в чем причина?

AlexandrCNH

Прошивка надеюсь не оригинальная???
Если да - то перепрошивать.
Если нет, то реверсировать средствами прошивки.

Сергей1981

инверсия никаких результатов не дала, на основном мониторе все также и осталось, придется перепрошивать, если можно ссылку рабочую, тут посты 2 летней давности?

AlexandrCNH

У меня этой аппы уже года 4 как нет.

Sem-EX

Установил стики “тормозами” в одну сторону,если смотреть на аппу со стороны дисплея ,то тормозами слева.
Таким образом плату трогать не пришлось,а лишь сточил напильником посадочные уши на стиках.Благодаря этому сохранил трещотку на газе.
Черные и красные провода менял местами на газе и РВ. Хотя на прошивке ER9х реверсы каналов можно сделать и в меню.
Всё работает. Спасибо man-bis !

WD-40

Спасибо за статью, по ней собрал, все работает на отлично.

This site will not work without javascript!
This site will not work if cookies are completely disabled.
Site is offline